[社會] 關於族群對話的一些雜亂感想
上次寫的「不要抱薪救火」,blackjack給了一篇長回應,建議大家去他的blog看看,有排版有標重點,比較清楚:
- 從「這些不被理解的外省人」的迴響談起 (另外兩處備份連結:1、2)
我的回應也已寫在該文後頭,更早之前的回應我也早已主張,獨派要多去挖出已有的關於多元族群的正面說法啊!就跟我早期這篇文章所說的一樣,我尊重每個人看待事情的脈絡,如果彼此的脈絡不相應的話,或是太過誤讀,也不用徒費口舌、乾耗心神,一來一往地逐句逐段爭辯。
其實我是很懶的談什麼「本省」、「外省」問題,我之前也說過,談完身世之後,我更想知道的是,你支持的社會政策是什麼,因為政策的偏好是不受族群身分所決定的,甚至談談你支持統一、獨立還是維持現狀都可,統獨的選擇跟族群也不能完全對應啊。
我多少覺得儘是環繞著「族群」打轉,不走到社會政策該如何安排的辯論,多少是有點無效的對話,底下我想記錄下一些雜亂的想法,不是很成熟,也不是純粹就文論文的針鋒相對,請不要太認真看待啊!
一、如何批評一個群體?
其實我的文章是針對portnoy的對話呼喚而發的,就讓我用他的專業:「媒體」來舉個例。
我們常常罵媒體多爛多爛,記者多腦殘弱智,在這一片罵聲中,我們多少也會發現一些微弱的呼聲,替那些在白爛媒體中工作的認真記者抱不平,說這些大部分要歸咎於媒體高層、編輯或是經營環境。
那我們要怎樣批評媒體,而不汙名化記者?
把媒體、記者、高層,代換成「國民黨威權統治」、「外省人」、「統治集團」這三者,如何?怎麼樣的社會批評,可以不用「群體分類」呢?群體總不能一直細分下去,直到完全分化成每個個人吧?
就算是記者,也有好壞之分,如何罵擺爛的記者而不傷到認真的記者?
如果是稱呼問題,那麼給個建設性的提議如何?如果以後都用「外省權貴」來準確地批評,是否就沒問題了?各位看倌,你說呢?
我並不樂觀,而且我認為並不易找到精確的語言,就算是blackjack,在他罵民進黨的時候,那語氣有認真地區分民進黨中的差異性嗎?雖然他也提到陳水扁或是民進黨族群決議文中一些進步的觀念,但是一旦發狠罵起民進黨來的時候,老實說,跟獨派發狠罵起中國人、「外省人」也差不了多少,本質上都是一竿子打翻一群人。
二、已犯的罪和未犯的罪
我也知道,任何人聽到冒犯本身族群的語言,都會很不舒服,歧視或是沙文主義的態度,的確是該反省。但是我們要慶幸的是,台灣社會這種反省的聲音並不弱,否則我們早就像北愛爾蘭的族群衝突那樣,殺來殺去了,所以,網路上某些偏差的聲音,無須過於放大。
某方面來說,我也認同anarch說的要放下偏見,因為多少還是要警惕走向族群法西斯的危險,不過,說是「危險」,那就是「未犯之罪」,不要老是把族群衝突歸咎於「福佬本省人」,因為歷史上,實際犯過族群法西斯罪行的,最大宗的是國民黨啊,被打、被殺、被關,語言被壓制的,又是哪些族群?
其實要說「福佬本省人」掌權後,會犯下什麼族群法西斯的罪行,會訂出什麼法律來打壓少數族群,這其實有點危言聳聽,別說現今的國際環境不容許納粹那種罪行再現,光看這紅衫軍鬧了近把個月,各界一片「愛與非暴力」的呼聲,就知道要針對「族群血統」建立制度性的歧視,在台灣實在是件艱難的事。
(好的,也許有人要提對外勞、外籍新娘、同性戀族群的制度性歧視,這無關「福佬本省人」與「外省人」之間的法西斯指控,而是全體「台灣人」一致的排外心態。「台灣人」一詞,請見第三點感想)
不過,要說像美國五零年代麥卡錫主義那樣,一群少數族群的名人遭受白色恐怖,不是因為法律的制度性歧視,而是某種無言的社會排除默契,或是被無恥政客強逼表態效忠,在民主制度下,是有可能發生的,因此多少還是要警惕這種危險走向。
如果要求長治久安,獨派本身真的要更警醒「福佬沙文主義」的危險,然而反過來說,「福佬本省人」在台灣的多數地位,並不穩固,更別談對岸龐大的中國,是個很大的心理威脅,老實說,「福佬本省人」並沒有身為多數的泰然自若感啊。
還有,若要說「福佬本省人」可能利用台獨掌握國家權力,犯下什麼法西斯的「未犯之罪」,請拿出將心比心的同理心,獨派也很怕某些認同統一的「外省權貴」(務必注意,我是說「某些」,不是全部,感謝),結合紅色中華人民共和國的國家權力,一樣犯下法西斯之罪,至於是什麼可能的「未犯之罪」,請自行看看這份名單。
如果說有人揚言要對自己的家族「進行批鬥與剷除」,任何族群都會想組「義勇軍」來自保吧!欺負到這種程度,還不能大聲駁斥,還要怕「撕裂族群」,豈不是太隱忍了?
三、「台灣人」是什麼?
(這一段感想跟blackjack的文章無關,請明鑑)
對我來說,「台灣人」指的就是生活在台灣這片土地上的所有人,是「公民」與「國民」的概念,「台灣人」並不光指「福佬本省人」,因為只有這樣,才能概念一致地使用「台灣人」這個術語。
自從游錫堃說了「華裔台灣人」,然後趙剛又附和之後,我在網路上,又見到一群書唸太多的人,認為「台灣人」就是指「福佬本省人」,他們身為多元族群的後裔(指的是有客家、「外省」或原住民的血統),並不想自稱「台灣人」。
後來又冒出一件新聞,是愛滋中途之家被法官判決敗訴,這群人對這件新聞的討論,自然又是一陣撻伐「台灣人」怎樣冷血排除異己。
那麼問題來了,如果你在前一篇主張「台灣人」就是「福佬本省人」,那麼後一篇所謂冷血排除愛滋族群的「台灣人」,到底是住在台灣的所有國民或公民,還是「福佬本省人」?「台灣人」=「福佬本省人」在冷血排除愛滋族群?這是對「福佬本省人」的嚴重指控嗎?
更別說如果要依照趙剛那可笑的主張,難不成是在控訴「台灣人」=原住民在冷血排除愛滋族群?
其實,無論你愛不愛自稱「台灣人」,在日常生活討論社會問題的脈絡下,「台灣人」早已漸漸地慣常指涉住在台灣的所有國民或公民,而不僅僅只是「福佬本省人」,這個趨勢只會越來越明顯。
還有,我要再補充一下,我用「台灣人」來指稱住在台灣的所有國民或公民,並不完全是什麼「愛台灣」或是對台灣的認同,而是這已經是不得不然的現實慣用法了。
有興趣的話,讀讀把「Wikimedia Taiwan」命名為「中華民國維基媒體協會」這個討論串,那些力主要冠「中華民國」的人,若去國外開會,也是主張要叫「Taiwan」,去到北京開會,更是要叫「台灣」,請中國的人來台開會的話,還是要稱呼自己是「台灣」,這真的是有種很荒謬的感覺。外國友人不察之下,可能真的以為「中華民國」的英文翻譯就叫「Taiwan」了。
四、結語
這些感想就是很雜亂,沒什麼意義,我也說過了,沒有阻擋大家提自己家族生命史的意思,只是想說在提的過程中,不要又樹立一個敵對的族群稻草人來鞭笞,把對方冠上一個「不願理解」的大帽子,在我看來,這不是對話。
還有,我上面也已經表明,不可能找到精確的政治正確術語來討論族群問題,如果你對某些用語感到不滿,覺得是在貼標籤、戴帽子,我也只能請你包涵了,感謝。
11 則留言:
或許可以考慮,有某些書讀太多的人,對於「台灣人」是否必須要是一種正面表稱,需要確定意涵,需要共同維護其中的意義這檔事,已經完全沒有興趣了。而這一點,不管是操作的掌權者,或質疑反對的書蟲,其實並沒有差別,也絕不是這兩種人認真地談起我們要如何使用「台灣人」這個辭彙。或許因為兩者的重點都不在這個問題上的關係。
Posted by 瓦礫
無妨。
對我來說,搞清楚自己怎麼使用這個用語,然後一致地去使用它就好,我也不將它看成是什麼認同,或是需要維護填充意義什麼的。
不過我有點想知道,如果趙剛主張要稱呼原住民為「台灣人」,那他要怎麼對台灣社會進行分析呢,要用什麼詞來稱呼整個台灣的公民?
Posted by blasts
趙剛嗎?就我看來,顯然他是毫無意願幫「台灣人」這詞設定一個固定意義給自己。等到某天他需要稱呼台灣全體公民,「台灣人」肯定也還是選擇之一。
有些人運用辭彙的方法,總是相對多於絕對。尤其是想要刻意表現出概念抽象性的時候。那也是他們自認與社會流行的意義有所不同的方法。
Posted by 瓦礫
把「台灣人」這個稱呼還給原住民,早在游錫堃提「華裔台灣人」之前,我在台社季刊62期趙剛這篇「“多元文化”的修辭、政治和理論 」就有看到,我看他既然提了這麼多次,不像是來亂的。
Posted by blasts
關於台灣人的定義,我傾向陳芳的說法
Posted by 弱慢
可是還是有人認為「本土化」等於「去中國化」與「反全球化」,
並且不喜歡被稱為「台灣人」(見台北市政府的英文介紹手冊),
台灣人定義被狹窄化,不完全是福佬本省人或目前民進黨的責任。
至於陳芳明說反抗精神就是本土化,似乎也定義得太狹窄了。
他的說法是「進步」本土精神,是強調進步,而不是本土,
本土也有不進步的部分,難道就不是本土?
Posted by CHWu
CHWu,你提的問題真有趣。首先,是誰把台灣人的定義窄化了? 是誰要負起這個責任? 是獨派? 統派? 民進黨? 泛藍勢力? 這樣的提問法,有可能會導致雞生蛋,蛋生雞的無限循環,我傾向於換另ㄧ個方式問問題:基於哪ㄧ種(國族)論述上的需要,把台灣人的定義給窄化了? 也就是說,把"台灣人"放回論述形成的脈絡或語境裡,以探討"台灣人"這個概念是怎樣出現的,如此一來,比較容易釐清"台灣人"在哪種(或是誰的)論述裡採用了窄化的定義。
也可以這樣看陳芳明的論述,與其說陳芳明是在"進步化"本土論述,倒不如說他是在"擴大"本土化論述,連李敖都可以被稱做是本土的一部份來討論,我相信,對於把"台灣人"相對窄化的某些本土性社團來說,可能是很難接受的。
用了"進步"這個字,好像在暗示有些人是"退步"的,我倒不這麼認為,把陳芳明的論述看成是"擴大性、多元化的本土化路線"可能比較請楚。
Posted by 弱慢
把李敖當成本土化的一部份,恐怕李敖自己第一個就反對吧。
弱慢的說法,似乎說因為獨派或民進黨對於將臺灣人窄化,是具有利益的,因此應對此負責,有一點點不同意。我認為這毋寧是雙方激盪的結果,也難說外省籍政治人物絕無因而獲利。
Posted by 老王
呵呵,我完全同意作者的看法.
至於你問到趙剛要怎麼稱呼台灣的公民,反正台社他們自有辦法創造一套敖口自己瞬間就忘的名詞.再不然,就稱中國民國人啊.
別忘了,我們有台灣社會學會,台灣經濟學會,台灣政治學會,可是有一個嫌台灣這個辭充滿意識形態霸權的'中華民國文化研究學會'.這至少表明,很多人還是無法把台灣像作者一樣當成單純指稱台灣公民的辭彙.
要說誰從台灣這個意函中得利,我想可以在電視上罵人'台客'的也是一部分吧.台灣如何被設定為一種作為負面對照的他者,這個歷史還在存續中.獲利的當然包括台灣民族主義的動員者,但也包括可以從這負面他者形象中獲利的.不談這段過程,直接跳到當代的族群統獨政治,或是如陳光興硬要把一切都拉回日據時代,正好掠過台灣族群政治最尖銳,最難解的一部份.
Posted by 方向歸零
這篇我覺得不錯﹍
不過第二點﹍那個結論,總覺得跟前面對不起來。尤其跟第二點第一段的結論。
「如果說有人揚言要對自己的家族「進行批鬥與剷除」,任何族群都會想組「義勇軍」來自保吧!欺負到這種程度,還不能大聲駁斥,還要怕「撕裂族群」,豈不是太隱忍了?」
這邊。跟「網路上某些偏差的聲音,無須過於放大。」
我是覺得,這一樣只是偏差言論(雖然後面的偏差心理亦須探討?),不論於網路上或不是網路上,都一樣,你在同一點裡也說了。
「知道要針對「族群血統」建立制度性的歧視,在台灣實在是件艱難的事。」更遑論進行所謂批鬥更產除了。我是覺得這樣反而陷入與這種偏差言論的泥濘裡(不管是藍對綠或者綠對藍。),根本無須駁斥,因為那樣大家都知道是錯誤的。
至於游錫堃,只是搬石頭打自己腳吧。政治語言操作太過,剝奪自己慎終追遠的正當性。
『用「台灣人」來指稱住在台灣的所有國民或公民,並不完全是什麼「愛台灣」或是對台灣的認同,而是這已經是不得不然的現實慣用法了。』同意~
Posted by 喵。
抱歉多按了一次﹍最後是,我剛剛不曉得逛到哪一篇﹍你好像說到,應該用政策支援之類的﹍來分類,那個,那個我覺得想法很好、很棒,但是現在就是只分顏色,不管政策(或者政策也要圖利自己、損害對方才行。)唉﹍
Posted by 喵。
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